| | |
| | 18 Ottobre 2008 19:23 |
| | Γιατί την απÎÏÏιψες; |
| | 18 Ottobre 2008 19:57 |
| | Γεια σου Μηδεια, είχα ζητήσει μετάφÏαση σε αγγλικα και ελληνικα από ενα γεÏμανικο Ï„ÏαγοÏδι γιατί παÏ' όλο που ξÎÏω λεξιλογιο στα γεÏμανικά δεν είμαι τόσο καλή στη σÏνταξη, η μετάφÏαση στα ελληνικά που εγινε δεν ανταποκÏίνεται στο λεξιλόγιο τόσο Ï€Î¿Î»Ï ÎºÎ±Î¹ συντακτικά δεν Îχει συνοχή, γι αυτό την απÎÏÏιψα, αν υπάÏχει διαφωνία θα ηθελα να γινει μια συζήτηση |
| | 29 Ottobre 2008 20:15 |
| iriniNumero di messaggi: 849 | ΕÏμμμ, η Αγγλική και η Ελληνική μετάφÏαση μάλλον διαφÎÏουν (για να μην πω μάλιστα). Από ΓεÏμανικά ξÎÏω μόνο το "mit" και το "und" συν όσα ξÎÏουν οι πεÏισσότεÏοι Έλληνες οπότε δεν Îχω γνώμη. |
| | 30 Ottobre 2008 07:29 |
| | Εγώ Îκανα την μετάφÏαση. Που πιστεÏεις ότι Îχουν γίνει λάθη στο λεξιλόγιο; Το ότι υπάÏχουν διαφοÏÎÏ‚ με την αγγλική μετάφÏαση είναι λογικό. Το γεÏμανικό κείμενο αποτελείται κυÏίως από ατελείς φÏάσεις και κομμάτια που μποÏοÏν να εÏμηνευτοÏν Îτσι ή και αλλιώς. Η γεÏμανική είναι η μητÏική μου γλώσσα οπότε Ï€Ïόβλημα κατανόησης δεν Îχω. Είναι Îνα ποίημα που συντακτικά δεν είναι καθόλου ξεκάθαÏο μια και δεν ακολουθεί κανÎνα κανόνα σÏνταξης.
Πες μου που θεωÏείς ότι Îκανα λάθος να σου εξηγήσω γιατί το απÎδωσα Îτσι. |
| | 30 Ottobre 2008 11:19 |
| | Οκ, διάβασα το αγγλικό κείμενο.
Αποδίδει το απαÏÎμφατο με απλό ενεστώτα - αυτό κατά τη γνώμη μου είναι πιο μακÏιά από το Ï€Ïωτότυπο από την εκδοχή "το να ξÎÏεις" επειδή αυτός ο Ï„Ïπος στα γεÏμανικά ακÏιβώς αυτό εννοεί - οχι εγώ ξÎÏω, αλλά το γεγονός του να ξÎÏει κανείς.
Επίσης μάλλον είδατε το "υπάÏχει μόνο επειδή υπάÏχεις" το ακÏιβÎÏ‚ αντίστοιχο θα ήταν "υπάÏχει μόνο λόγω εσου" - το θεώÏησα τελείως άκομψο στα ελληνικά πιστεÏω ότι συμφωνείτε.
Ως Ï€Ïος το λεξιλόγιο, θα ήθελα όντως εξηγήσεις, ΙππολÏτη, γιατί θεωÏÏŽ ότι Îμεινα όσο κοντά στο Ï€Ïωτότυπο γίνεται. Τα άγγλικά όπως είπα είναι Ï€Î¿Î»Ï Ï€Î¹Î¿ μακÏιά. Î .χ. "bring foreheads to the window" δεν είναι σωστό, είναι δÏοσίζω, kühlen.
|
| | 30 Ottobre 2008 12:32 |
| | Γεια σου julia71, σου ζητώ συγγνώμη για το λεξιλόγιο αλλά παÏασÏÏθηκα από την αγγλική μετάφÏαση και είχα πει ότι το αποÏÏίπτω, όμως δεν ξÎÏω πως γίνεται να πω ότι συμφωνώ πλÎον με την μετάφÏαση. Απλά μου φάνηκε κάπως ξÎνη η απόδοση συντακτικά στα σημεία που ανÎφεÏες με βάση τη νεοελληνική σÏνταξη. Μήπως μποÏείς να κάνεις κάτι; |
| | 30 Ottobre 2008 13:09 |
| | ΙπολÏτη, δεν πειÏάζει, καμιά φοÏά είναι Ï€Ïαγματικά Ï€Î¿Î»Ï Î´Ïσκολα να καταλάβει κανείς γιατί αποδίδεται κάτι Îτσι και όχι αλλιώς. Μιλάμε εξάλλου για Ï€Î¿Î»Ï Î¼Ï€ÎµÏδεμÎνο κείμενο, από γÏαμματικιής απόψεως. Είναι σχεδόν ακατόÏθωτο να αποδοθεί 100% - ποίηση, τι να κάνουμε. )
Πάντως το λεξιλόγιο είναι σίγουÏα σωστό.
Για το άλλο θÎμα, δυστυχώς δεν Îχω ιδÎα...
Μήπως ξÎÏει κανείς άλλος εδώ???
|
| | 4 Dicembre 2008 17:19 |
| iriniNumero di messaggi: 849 | Για να μποÏÎσουμε να κάνουμε αυτή τη Ïιμαδοεκτίμηση (σόÏÏ… ήμουν Ï€Î¿Î»Ï Î¬ÏÏωστη) που τόσο Îχουμε καθυστεÏήσει (και πάλι σόÏÏ…), μήπως μποÏεί κάποιος να το αποδώσει σε πεζό; |
| | 5 Dicembre 2008 08:04 |
| | Irini, χαίÏομαι που είσαι καλÏτεÏα.
Δεν νομίζων να μποÏεί αυτό να αποδοθεί σε πεζό -
αυτό ακÏιβώς είναι και η δυσκολία.
Δεν ακολουθεί το κείμενο τη συνηθισμÎνη σÏνταξη Ï€Ïοτάσεων στα γεÏμανικά, είναι παÏά πολυ "ελεÏθεÏα" γÏαμμÎνο και γι'αυτό και Ï€ÏÎπει αναγκαστικα σε μια απόπειÏα μετάφÏασης να καταφÏγουμε σε πεÏιγÏαφÎÏ‚ και κατά κάποιο Ï„Ïόπο να το εÏμηνεÏσουμε γιατί το τι ακÏιβώς εννοεί και που αναφÎÏεται συντακτικά η κάθε λÎξη δεν μποÏεί να Ï€ÏοκÏπτει απόλυτα από το κείμενο.Και, πίστεψΠμε, το καταλαβαίνω όσο μποÏεί να το καταλάβει κανείς, τα γεÏμανικά είναι η μητÏική μου γλώσσα.
Αυτό ακÏιβώς είναι και η ομοÏφιά της υπόθεσης στα ποιήματα - καμιά φοÏά δεν υπάÏχει απόλυτα σωστό ή λάθος σε ότι αφοÏά το νόημα.
ΑÏα τα Ï€Ïάγματα δεν είναι τόσο απλά...
|
| | 5 Dicembre 2008 14:12 |
| iriniNumero di messaggi: 849 | Julia μου Ï€ÏÏŽÏ„' απ' όλα σε ευχαÏιστώ!
Σε καταλαβαίνω αλλά ελπίζω να καταλαβαίνεις και εμÎνα. Κατανοοώ όλα όσα μου λες αλλά εφόσον ΓεÏμανικά δεν ξÎÏω, βÏίσκομαι σε δίλλημα. Ουφ!!! |